MONEDA DE 50 CENTAVOS 2009 y 2010 - ERRORES, VARIEDAD o PARANOIA

Hola amigos del foro.
Ahora me parece que tengo la paranoia de las diferencias.
Las 2 primeras imágenes pertenecen a la moneda de 50 Ctvs.
de 2009, si observamos la ventana derecha, de la moneda izquierda,
de la casa Histórica de Tucumán , no tiene rejas, además las rejas de estas
ventanas tienen un refuerzo en el medio.
Además hay una línea horizontal en la ventana IZQUIERDA, que parece de
cuño partido.


50 CENTAVOS AÑO 2009, VER VENTANA DERECHA DE MONEDA IZQUIERDA




DETALLE DE LA FALTA DE REJA Y DE LOS REFUERZOS DE LAS MISMAS
EN EL CENTRO DE LA VENTANA.

Ahora comparemos con una misma moneda pero de 2010, para ver
la diferencia de las rejas.





Les pregunto:
¿ Este tipo de cosas los contempla el catálogo ?

Muchas gracias.
Bendiciones para todos.
Roberto.

Roberto no soy especialista ni me dedico a errores (calculo que estarás preguntándote para que escribo entonces) lo único que te puedo decir es que no es paranoia y si la sufrís, quédate tranquilo que la patología la compartimos todos.

¡Buena vista y éxitos en tus búsquedas!
Mucha gracias por colaborar.

   

Gracias Guillermo.
Mis profesores en el secundario y en la universidad, me
repetían "La letra con sangre entra", y siempre
traté de hacer los deberes lo mejor posible, en este caso
los estoy haciendo y algún día voy a aprender.
Nuevamente gracias por tus palabras de aliento.
Bendiciones.
Roberto.

Roberto,ahí te mandé un mensaje privado,un cordial saludo y muchas bendiciones para vos y toda tu flía ...,Shalom ...

La verdad es que se trata de dos cuños diferentes dentro del mismo año 2009.
Por lo tanto estamos hablando de error de diseño denominado VARIANTE DE CUÑO.
Por cierto muy bonito y curioso.
No existen errores de diseño, aunque las monedas sean "algo diferentes", cuando comparemos monedas de diferentes años.

Hola gracias amigo variantes.
Siempre tan claro y didáctico.
¿ O sea que es un error querer comparar monedas de dos años
distintos, aunque sean consecutivos ?, por lo que entiendo.
Desde luego, la moneda que adolece de la reja, es una VARIANTE DE CUÑO.
Muchas gracias nuevamente.
Bendiciones.
Roberto.

Hola, Roberto:

Miro las dos primeras imágenes que pusiste y veo que también hay una gran diferencia en el dibujo del tablero de la puerta y una diferencia algo menor en el techito , a la derecha.

Para mí no se trata de diferentes cuños, sino de cuño gastado.

-------

Sin embargo, como estas monedas de 2009 se hicieron en dos cecas diferentes (Chile y Argentina), sería bueno comparar la otra cara de ambas, para ver cómo son los números (las de ceca chilena tienen el 9 recto, y las de ceca argentina tienen el 9 redondeado).

Un saludo,

Viviana

Entiendo Viviana.
Adjunto el escaneo de la otra cara, espero que puedan
verse con claridad, pues ya están en cartoncitos, yo las
colitas de ambos números nueve, las veo iguales, dando
a entender la misma ceca.
Veamos:









Agradezco tu interés en el tema.
Bendiciones.
Roberto.

Sí, Roberto, son iguales. Ceca argentina. Así que, a mi entender, la diferencia se debe a cuño desgastado.

Bien veamos: Cuño desgastado es muy similar a variante de cuño,
me parece que aunque son dos cosas distintas, cuando el cuño se
desgasta por el uso, ya no es el mismo cuño de antes, por lo tanto el
cuño varió.
No se si digo una burrada, yo con esto, por carácter transitivo digo:
  Variante de Cuño = Cuño Distinto = Cuño desgastado

Les ruego que me corrijan si no estoy en lo cierto, y acataré lo que me digan.

Bendiciones a todos.
Roberto.

Muy buen punto, igualmente creo que existe una diferencia.

Lo que señalas Roberto, y que se entiende perfectamente, se debería entender como una alteración por uso en tanto que lo que indican previamente se debe a una variación previa, o sea, ya fue concebido en forma diferente.

Pero me gusto el problema que planteaste porque entonces, con el uso, surgen estas diferencias.

Esperemos escuchar a los que saben.

Hola Diamante un gusto saludarte.
Diría que es cuño gastado (como dice Viviana)un cuño luego de su uso se gasta y produce monedas con las diferencias que encontraste,te felicito.

Para mí un cuño gastado es ésto.

Muchas gracias por sus exposiciones,Roberto,Guillermo,variantes,Viviana y Ricardo,un cordial saludo.

Bien, les agradezco a todos.
Entonces la variedad es cuño gastado.
Bendiciones para todos.
Roberto.

Hola Roberto, hay un error en tu conclusión, haber:

Variante de Cuño:

Dicese de las monedas obtenidas mediante cuños que debido a una deficiente presión en el hincado de los mismos, hace que las monedas con ellas acuñadas, disponga de pequeñas diferencias de la MONEDA-TIPO, por tener zonas carentes de señal, haciendo que las características y parámetros sean iguales entre si, pero con diferencias notables.
También, cuando han sido retocadas para intentar mediante burril, reparar la fatiga del acero de los cuños por un excesivo uso, como es en el caso de PLVUS por PLUS.

Ejemplo de la palabra PLVS: (fijate en la columna izquierda)

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]



Cuño retocado

Cuando un troquel es modificado y su uso se limita a la acuñación de unos pocos ejemplares dentro de una emisión cifrada en millones de piezas, se considera una variante de las monedas resultantes de la modificación de troquel, por la diferencia de la MONEDA-TIPO.

Fuente: Glosario Numismático  Nunisma 2011. Enrique Rubio Santos.





Cuño gastado (troquel = cuño)


Causa:
El troquel se desgasta al acuñar cientos de miles de piezas y se pica el cromado del troquel lo que produce en las monedas acuñadas una superficie granulosa, conocida como 'piel de naranja'. También se pueden deformar las leyendas.



Fuente:http://bencoins.com/errores/erosion.htm





Entonces seria:

Variante de cuño = cuño retocado (el caso de tu moneda)


Cuño gastado =  ARDUO USO (lo que muestra Variantes)

Espero haberte sacado las dudas. Saludos.

Hola Sergio.
Muy clara y didáctica tu explicación, con definiciones que no conocía.
Te agradezco enormemente, entonces puedo concluir que es CUÑO RETOCADO.
Ahora bien.¿ Cual es el motivo para que un cuño deba ser retocado ?
Pero antes que nada: Troquel y cuño ¿ son la misma cosa ?
Espero tu respuesta.
Un fuerte abrazo.
Bendiciones.
Roberto.

Hola Roberto, lo bueno es que me hice entender creo   :

DIAMANTEPURO escribió:

......Pero antes que nada: Troquel y cuño ¿ son la misma cosa ?.......

Bueno sigamos con algunas definiciones:

Troquel
 
1 Sinónimo de cuño.
2 Bloque de acero grabado que sirve para acuñar monedas.
3 Molde empleado en la acuñación de monedas. Es una pieza de acero que tiene grabado en hueco la figura de la moneda que se ha de acuñar, pudiéndose acuñar hasta 50.000 monedas.


 
El grabado de los cuños se hace mediante punzones, auxiliados por buriles y otros instrumentos de punta filosa, planas o redondas, para el excavado y perfilado de las distintas figuras y letras. Una vez terminado este trabajo se templa el troquel para obtener la máxima dureza necesaria para una mayor duración.




FUENTE: Glosario Numismatico Nunisma 2011. Enrique Rubio Santos.

Entonces, podemos decir que CUÑO = TROQUEL (son la misma cosa)

DIAMANTEPURO escribió:

.......Ahora bien.¿ Cual es el motivo para que un cuño deba ser retocado ?......

Uno de los motivos es el uso, se debe controlar la cantidad de emisiones de las monedas en una determinada cifra (control de calidad), para verificar empastes de cuño, rotura de cuño, alguna falla, etc.


Espero Roberto haberte sacado las dudas en vez de acrecentarlas jejej. Saludos.

Sergio

Hola Roberto,para que no se preste a confusión,en ves de ser una" variedad " de monedas,el señor Janson,la llama variantes,defectos producidos,por rotura de cuño o empastes de cuño.Después te subo las fotos del libro del señor Janson,para que puedas apreciar las mismas,un cordial saludo.

Hola Roberto,éstas son las variantes,del libro del señor Janson,un cordial saludo.

Roberto,en la página 79,las únicas variantes,son las de 2 pesos.Las monedas de abajo,no,saludos.

Roberto,para no prestar a confusión,voy aclarar,las variantes,son las de 2 pesos,que tienen el sol,de la cual,vos subiste anteriormente la foto,mostrando esa variante,saludos.

Hola querido Angel.
Te agradezco la información, por cierto interesante y te hago
una pregunta, abusando de tu amabilidad:
¿ No existen variedades que no estén catalogadas, o esas son todas?
A mi entender, como en la filatélia, esas son las principales, pero un
buen observador puede encontrar algunas, que el Sr. Janson no encontró.
Un Abrazo.
Bendiciones.
Roberto.

Totalmente de acuerdo con vos Roberto,hay tracaladas de VARIANTES,que el señor Janson,no las ha publicado en su libro y todos los años,antes de salir su nuevo libro,aparecen algunas variantes nuevas.Cuando pueda,voy a subir algunas VARIANTES,que no están catalogadas por el señor Janson.Roberto,espero haber podido contestar tu pregunta,te mando un cordial saludo desde Santa Fé.
P/D. Shalom,para vos y toda tu flía.