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MONEDA DE 1 CENTAVO DE 1993 - PARA VER LAURELES

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Mensaje  DIAMANTEPURO Sáb 18 Ene 2014, 19:55

Hola amigos del foro.
Estuve mirando un poco los "laureles que supimos conseguir"
en las monedas de 1 centavo de 1993, disculpen la desprolijidad
de las imágenes, pero estoy escaneando desde otro hardware y no
me adapto aún a el.

MONEDA DE 1 CENTAVO DE 1993 - PARA VER LAURELES Cwun


VER COMO SE NOTAN LAS HOJAS DE LOS LAURELES
BIEN DEFINIDAS.

MONEDA DE 1 CENTAVO DE 1993 - PARA VER LAURELES D9ro


OBSERVEN COMO SE VEN LAS HOJAS DE LOS LAURELES
GUESAS o DOBLES o MACISAS

MONEDA DE 1 CENTAVO DE 1993 - PARA VER LAURELES V52z


REVERSO DE LAS TRES PRIMERAS MOSTRADAS

MONEDA DE 1 CENTAVO DE 1993 - PARA VER LAURELES Mf21


REVERSO 1 CENTAVO HOJAS GRUESAS o DOBLES

Pregunto: Se deberá a cuño gastado?
Gracias a todos por vuestro tiempo.
Bendiciones.
Roberto.
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Mensaje  Angel63 Sáb 18 Ene 2014, 20:26

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Angel63
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Mensaje  Viviana F. Sáb 18 Ene 2014, 23:35

Hola, Roberto.

Para mí lo que tiene la moneda por la que consultás es cuño empastado.

Lo que sí te aseguro es que esa moneda es de la ceca de Sudáfrica, y las tres que mostrás antes, no (las dos primeras son de Méjico, y la tercera -la que se ve más a la derecha- podría ser de Méjico o de Brasil -no veo bien los números-).
Con esto sólo quiero decir que necesariamente se trata de otro cuño. Pero, insisto, para mí no está gastado sino empastado.

Veamos qué opinan los demás.

Un saludo,

Viviana
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Mensaje  DIAMANTEPURO Dom 19 Ene 2014, 11:27

Hola Viviana.
Gracias por responder.
Las tres monedas superiores, tienen el mismo tipo de números,
Estos (NUEVES) tienen la parte superior bien redonditos
y las colitas derechas, que como bien decís, corresponden a la
ceca de Méjico.
La cuarta en discordia, es cierta también tu conclusión, los
números tienen todas las características de la ceca de Sudáfrica,
según lo que pude ver hoy en el Janson.
Para confirmarlo, adjunto el escaneo de 6 Sudafricanas mas, y
vemos que se cumple lo de CUÑO DISTINTO.

MONEDA DE 1 CENTAVO DE 1993 - PARA VER LAURELES Tmux



Nuevamente gracias por tu intervención.
Bendiciones.
Roberto.
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Mensaje  serloz81 Dom 19 Ene 2014, 12:39

Hola chicos, no soy un experto clasificando pero no se trata de cuño empastado, veamos una definición:

Cuño empastado:

Una sustancia, generalmente suciedad o grasa, recubre parcialmente la cara de uno de los troqueles y no permite que se formen correctamente los relieves de la moneda en algunas zonas. Generalmente este error es facil de manipular, limando elementos del diseño, por lo que sólo tiene valor en ejemplares en estado S/C. Se trata de un error de acuñación y no una variante de troquel pues la suciedad o grasa puede caer o adherirse a la cara del troquel de una acuñación a la siguiente, es decir, la zona empastada podría cambiar entre acuñaciones.

MONEDA DE 1 CENTAVO DE 1993 - PARA VER LAURELES GreaseStrike1964nickelObv

Características:
Restos de suciedad o grasa en el troquel anverso hicieron que el busto de jefferson perdiese relieve/detalle en su ojo, coleta, etc


También deben notar que la palabra LIBERTY 1994,  el relieve no es muy bueno.




Yo me arriesgo con este:



CUÑO DOBLADO


Un troquel se obtiene por hincado de un punzón sobre la cara de un cilindro de acero (punta de acero). El diseño del punzón en alto relieve (positivo) se transfiere al troquel como bajo relieve (negativo). Para obtener el troquel se realizan varios hincados punzón-troquel y puede que estos hincados no sean coincidentes, dando lugar a dobles relieves o contornos, por ejemplo en leyendas. Ver también tipo de error Remarcada por erosión de troquel y  Remarcada en acuñadora 


MONEDA DE 1 CENTAVO DE 1993 - PARA VER LAURELES Remarcada-1pta-franco


Características:


Se presentan orlas y leyendas dobladas o con doble contorno: El efecto del doblado es más visible en los motivos o leyendas más alejados del centro de la moneda, debido al giro que sufrió el troquel entre hincado e hincado en su manufactura. Para difereciar este error hay que fijarse en que las leyendas dobladas tienen la misma altura y el doblado esta presenta en toda la cara, no como sucede en las monedas remarcadas en acuñadora que el relieve del doblado esta a diferente altura y solo aparece dobladas ciertas leyendas.



FUENTE: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Creo que podría ser cuño doblado, pero por la definición no estoy seguro. Saludos.
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Mensaje  Viviana F. Dom 19 Ene 2014, 14:19

serloz81 escribió:Hola chicos, no soy un experto clasificando pero no se trata de cuño empastado, veamos una definición:

Cuño empastado:

Una sustancia, generalmente suciedad o grasa, recubre parcialmente la cara de uno de los troqueles y no permite que se formen correctamente los relieves de la moneda en algunas zonas. Generalmente este error es facil de manipular, limando elementos del diseño, por lo que sólo tiene valor en ejemplares en estado S/C. Se trata de un error de acuñación y no una variante de troquel pues la suciedad o grasa puede caer o adherirse a la cara del troquel de una acuñación a la siguiente, es decir, la zona empastada podría cambiar entre acuñaciones.

Pero, Sergio, ése no es el único motivo de un cuño empastado.
A veces el troquel, al acuñar una moneda, levanta material del cospel y luego lo deposita en la moneda siguiente, rellenando zonas que en el cuño original tienen límites bien definidos.

A mí me parece que es el caso de la moneda que muestra Roberto.

Un saludo,

Viviana
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Mensaje  Viviana F. Dom 19 Ene 2014, 14:26

Hola, Roberto.

Fijate también en la diferencia que tiene el número 3 según a qué ceca pertenezca (y el 3 es el que no distingo bien en la imagen de tu tercera moneda).

Lamentablemente, no tengo mi colección a mano, y sólo me estoy guiando por tus escaneos y por el catálogo; pero recuerdo que cuando anduve buscando las distintas variedades de ceca, la de Brasil me resultó muy evidente.

Un saludo,

Viviana


Última edición por Viviana F. el Dom 19 Ene 2014, 14:30, editado 2 veces
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Mensaje  Angel63 Dom 19 Ene 2014, 14:27

Muchas gracias por la info Sergio y Viviana,un cordial saludo.

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Mensaje  serloz81 Dom 19 Ene 2014, 14:50

Viviana F. escribió:
serloz81 escribió:Hola chicos, no soy un experto clasificando pero no se trata de cuño empastado, veamos una definición:

Cuño empastado:

Una sustancia, generalmente suciedad o grasa, recubre parcialmente la cara de uno de los troqueles y no permite que se formen correctamente los relieves de la moneda en algunas zonas. Generalmente este error es facil de manipular, limando elementos del diseño, por lo que sólo tiene valor en ejemplares en estado S/C. Se trata de un error de acuñación y no una variante de troquel pues la suciedad o grasa puede caer o adherirse a la cara del troquel de una acuñación a la siguiente, es decir, la zona empastada podría cambiar entre acuñaciones.

Pero, Sergio, ése no es el único motivo de un cuño empastado.
A veces el troquel, al acuñar una moneda, levanta material del cospel y luego lo deposita en la moneda siguiente, rellenando zonas que en el cuño original tienen límites bien definidos.

A mí me parece que es el caso de la moneda que muestra Roberto.

Un saludo,

Viviana

Hola Viviana, tienes razón la definición no esta completa, me puse a ver con detenimiento la moneda, concluyo que hay una combinación de errores; cuño empastado y cuño doblado,

MONEDA DE 1 CENTAVO DE 1993 - PARA VER LAURELES 8bnv

Sigamos el ejemplo de nuestro amigo Variantes para ser mas didáctico usando colores:

Los laureles están mas gruesos, con poca definición del relieve causado por un empaste de cuño.


Los laureles y letras son dobles en los contornos, podemos decir que es cuño doblado.


Espero que no le erre, como dije anteriormente no soy experto en la clasificación, acepto otras sugerencias. Saludos.
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Mensaje  Viviana F. Dom 19 Ene 2014, 18:22

Cierto. No había mirado las letras con detenimiento. Hay varias con contornos dobles (también en la leyenda del centro).

En fin, que uno a veces se concentra en un detalle y descuida los demás.  Embarassed 

Saludos,

Viviana
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Mensaje  DIAMANTEPURO Dom 19 Ene 2014, 23:29

Hola Gracias amigos.
Concluimos entonces que es CUÑO DOBLADO.
Nuevamente gracias por vuestra intervención.
Bendiciones.
Roberto
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Mensaje  Angel63 Lun 20 Ene 2014, 08:59

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Mensaje  DIAMANTEPURO Lun 20 Ene 2014, 11:25

Hola querido Angel.
No entiendo tus smileys, sin una nota que pueda clarificar
un poco mas. Me estoy volviendo un poco viejo.
Cuando pones esas caritas, ¿ Que debo entender?.
y ¿A quien van dirigidas?
Gracias.
Bendiciones.
Roberto.
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Mensaje  Angel63 Lun 20 Ene 2014, 12:54

Hola Roberto,cuando pongo esos emoticones,es porque a veces,cuando los foreros suben mucha información, me empiezo a marear,no lo tomes a mal,es mi yo interior,el que empieza a trabajar con las monedas,un cordial saludo y bendiciones para vos y toda tu flía ...,Shalom ...

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Mensaje  DIAMANTEPURO Lun 20 Ene 2014, 13:17

Hola Angel, tal vez deberías poner estos:  drunken Sleep 
Un Abrazo.
Bendiciones.
Roberto.
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Mensaje  Angel63 Lun 20 Ene 2014, 16:31

Ok,diamanta,pondré estos drunken Sleep ...,Shalom ....

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Mensaje  serloz81 Lun 20 Ene 2014, 21:07

Viviana F. escribió:

......En fin, que uno a veces se concentra en un detalle y descuida los demás.  Embarassed 

Saludos,

Viviana


Hola Viviana a mi también me paso lo mismo  Embarassed . Un beso.

Sergio.
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Mensaje  DIAMANTEPURO Lun 20 Ene 2014, 23:15

Hola amigos del foro.
No estoy probando vuestra paciencia, pero me estoy
volviendo muy obsesivo.
Observen los laureles de la moneda del centro, rama de la
derecha.
NO ES CUÑO EMPASTADO ?, son las tres monedas de la misma ceca,
sin duda.

MONEDA DE 1 CENTAVO DE 1993 - PARA VER LAURELES 60xf



Un abrazo.
Bendiciones a todos.
Roberto.
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Mensaje  Guillermo Mar 21 Ene 2014, 06:35

Yo no conozco pero por simple comparación con la rama izquierda se nota, particularmente en la segunda y tercer fila de hojas.
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Mensaje  serloz81 Mar 21 Ene 2014, 22:21

Hola Roberto parece ser cuño empastado. Saludos.
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Mensaje  DIAMANTEPURO Miér 22 Ene 2014, 09:49

Gracias Sergio.
Eso es lo que pensé.
Bendiciones.
Roberto.
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