Incognita (y de las difíciles)

Tengo un conocido al que tendría que "deslumbrar" con los conocimientos del foro y no hay mejor chance que hallar el origen (o identificar con precisión) a una pieza que él posee.

La incógnita es esta, a mi me suena a principios de la edad media (Carolingio) yo tengo unas fichas en Francia, pero acudo con los que saben.









Muchas gracias a todos.

       
Teléfono para Ricardo....   

Estemmmmm....    ya aparecerá algo   

Hola Guillermo.
Si que es difícil. Es una moneda Medieval de la Dominación Musulmana.
Hasta ahí tengo clarificado (con ayuda).
Pienso que, a menos que aparezca Ricardo, con su lámpara de Aladino,
se puede echar poca luz, sobre ella.
Bendiciones.
Roberto.

Hola chicos... me juego por algún obispado,condado o señor feudal medieval francés,Belga etc...sigo buscando  

PD: el anagrama "Y" me tiene loco...  

¿Parece que dijera Y y luego una pequeña r detrás?

Guillermo escribió:¿Parece que dijera Y y luego una pequeña r detrás?

Hola Guille,tal cual una Y y una r... también tiene marca de ceca o ensayador "CH":



Sigo buscando.....      

Muchas gracias por la info Ricardo y Roberto.Saludos.

Obviamente la clave está en la inscripción...hay especialistas en monedas medievales en otro foro (OMNI) que también los tiene locos.
Guille... tratá de conseguir otras imágenes y sus medidas ...porfa   
Saludos

También lo estuvieron estudiando en Imperio y
no pudieron encontrar nada.
Seguiremos esperando.
Bendiciones.
Roberto.

Hola Guillermo y Ricardo.
Copio y pego un comentario que me hizo un amigo de Imperio,
tal vez sirva para orientación.

yo no entiendo de cobres. pero podría ser una moneda de brabante, borgoña... de algún monarca que empiece
su nombre por una J en el reverso aparece una Y (la foto está al revés, creo) y en el anverso (en realidad reverso)
la cruz de borgoña.
no sé si os pongo en la pista correcta...

Yo digo: Tal vez sea una F, la que se ve.
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Bendiciones para todos.
Roberto.

Hola Guillermo y Ricardo.
Un amigo de Imperio, ha logrado identificar la procedencia
de esta moneda.
Según el es, del IMPERIO DE FLANDES, adjunto una imagen.



Me pregunta: Si el anverso es así, que lo verifique, y luego el me dirá
que moneda es exactamente.
A mi me parece que de ser algo así ,estaríamos orientando la brújula.
Bendiciones.
Roberto.

...... tiene un aire...      

¡Que bueno se los agradezco muchachos!

Voy a llevarle la respuesta a la persona que me pregunto y así le pido mejores fotos.

Muchas gracias nuevamente.

Hola querido amigo Guillermo.
Yo se que Ricardo esta tratando de ver, con sus conocimientos,
la solución exacta, mientras tanto esto me sirve de ejercicio para
aprender.
Algunos referentes estudiosos del foro Imperio Numismático, y
amigos, cuyos seudónimos son Lanzarote, Epona y otros que aún
no han participado (pero que tienen excelentes post escritos)
como Marqués de la Ensenada, ubican tu moneda en los alrededores
del Condado de Flandes, en la Edad Media.



En Flandes existía una moneda, cuyo anverso se parece mucho a
la tuya, era de plata y se llamaba PATAGON.
En el Anverso se representaba una especie de Cruz de San Andrés
con Lises en sus extremos.


IZQUIERDA PATAGON ESPAÑOL DERECHA PATAGON AUSTRIACO

Su reverso no tiene nada que ver con lo que muestras, pero
recordemos que esta era una moneda de Plata, tal vez existían
monedas de menor valor de cobre.
Esperemos que esto no oscurezca en lugar de aclarar.
Bendiciones.
Roberto.

Hola Diamante buenisima toda tu info,como "charlábamos" con Guille por MP,esta moneda es de algún condado,feudo,obispado o señorío Francés o PB pero nos mata la supuesta "Y"   
Otra vez,gracias Diamante por toda la data,creo que el ruido va por ese lado   

Hola Guillermo y Ricardo:
Esta es la respuesta a vuestros interrogantes:
Hola de nuevo Roberto, es de los países bajos españoles en Flandes, es un cuarto de grueso
acuñado en Brujas en 1545, en el reverso la "Y" significa Ysabel, ademas es una variante y no
es especialmente fácil encontrarla, sobre todo en buen estado.

La que expongo es una variante de esta


Aprovecho la oportunidad, para comentarles que he colgado un video
de Youtube, en EL RINCON DEL CREYENTE, que no tiene nada que ver
con los postulados de la Iglesia Católica, pero que nos enseña en forma
simpática y graciosa, como tratar de no llenarnos de amarguras innecesarias,
y podamos ser un poquito mas felices, eso si, dura 90 minutos, y el mismo
Psicólogo dice que hay que verlo con TERNENCIA, (Ternura y Paciencia).
Que Dios los Bendiga.
Roberto.

Felicitaciones!

En este post no participe pero lo venia siguiendo, un abrazo !!!

Excelente pieza !!

  

Hc

No quiero ser mala onda, pero yo no la veo ni parecida.

Primero la flor no es igual y segundo ese escudo no esta, es más allí aparece la famosa Y.

No la veo igual.

Hola Ricardo.
No quisiera seguir tirando tiros al aire, pero te pregunto:
La Y que se ve en el reverso de la moneda ¿ No puede ser
la ceca ?.

Copio y Pego de WIKIPEDIA:
Ypres ocupó un puesto importante en el Ducado de Flandes,
solo sobrepasada por Gante y Brujas.
La industria de tapices, los paños de Ypres, proporcionó un gran florecimiento
urbano en el siglo XIII en el que la ciudad llegó a contar con 80.000 habitantes,
siendo de las ciudades más pobladas de Europa. En el siglo XIV con la peste
negra, las revueltas urbanas y la competencia de la lana inglesa y castellana
la ciudad entró en decadencia.

Una letra de la moneda me llama la atención:
En la moneda que has expuesto, se encuentra cerca de de las 19 hs. una especie
de letra griega PI,en la cara donde está la Y, esa misma letra
parece verse cerca de la 13 hs., en la moneda que muestra como ejemplo,
este amigo. (Puede no significar nada y puede significar algo).
Lamentablemente de la Ciudad de Ypres (también llamada Iepes), poco es lo que
encontré.

Te pido perdón si en lugar de aclarar, oscurezco mas, pero siendo tan rara
y estando en malas condiciones de conservación, se imponen las suposiciones
de todo tipo.
Te acordás del caso Angeles, cuantas teorías y suposiciones hizo el pueblo,
bueno esto es mas o menos lo mismo, pero todavía no tenemos al asesino.
Bendiciones.
Roberto.

Hola Diamante,el tema está re bueno   
La famosa Y creería que es por Ysabel u otro señor feudal,no encuentro registro de antigua o moderna ceca en Ypres pero como estámos en bol... todo puede ser   
Con respecto a la letra "PI",no te olvides que en algunas monedas medievales,la letra "A" se la escribía sin el palito del medio,entre mis moneditas,tengo un ejemplo de Dinero Pepione de Alfonso VIII (1157-1256) con la letra "A" sin palito...pero como antes dije,no podemos descartar nada   
Personalmente creo que es de algún condado,feudo,señorio u obispado,algo así como un token de algún pequeño territorio sin mucho peso histórico,ya que dicha moneda es poco conocida y por esa causa la hace una joya...
Lo bueno de nuestra afición es que nos hace investigar y conocer  

Hola Ricardo.
Gracias a Guillermo y a vos, pude aprender un montón.
Sea como sea, fue 100% beneficioso para todo el foro.
Bendiciones a todos.
Roberto.