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Mensaje  Kwangtung Mar 29 Ene 2013, 23:09

Hola a todos quería plantear un tema a ver que opinan usados o sin cir. ? Yo trato de conseguir sc pero debo reconocer que el billete usado tiene un no se que,como algo que trasmite,plantee el tema en alguno foro y se plantearon las mas raras posiciones
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Mensaje  JPablo Miér 30 Ene 2013, 06:36

¡Hola Kwangtung! Lindo tema.
Para mi después de casi 30 años de coleccionar este tema (para mi) no admite discusiones, ¡S/C!.
Yo particularmente emprece, como todos creo, juntando todo lo que encontraba y cuando comencé a comprar el precio era los mas importante, con poca plata que tenía entoncés priorizaba la cantidad. Ahí para mi el billete tenía que ser circulado, por que sino me parecia un simple pedazo de papel dibujado, a además tenía el encanto de haber pasado de mano en mano.
Pero uno evoluciona y con el tiempo (lamentablemete para mi) comprendí que mientras mejor es el estado del billete mejor se pueden apreciar todos los detalles, texturas, colores, medidas de seguridad, etc. Esto me llevo a tener que reemplazar la mayoría de los billetes de Argentina, que es lo primero que coleccione.
Hoy en día es muy raro que compre billetes por debajo de XF, y sólo si lo hago es por que es imposible llegar uno en mejor estado, sea por la rareza del mismo o sea por el precio.
También vale aclarar que no es lo mismo coleccionar billetes del siglo 19, que actuales, por que en el primer caso muchas veces hay que conformarse con lo que se encuentra.
Saludos y espero seguir viendo tus comentarios.
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Mensaje  Guillermo Miér 30 Ene 2013, 09:20

¿Puedo complicarla un poco más?

Quizas para el caso de los billetes sea diferente, pero en el caso de las monedas (y también quizas los billetes ustedes me lo dirán) yo no creo que exista la categoría sin circular, es decir y volviendo a las monedas ese estado vale solamente para aquellas monedas tipo proof (no se como serán los billetes) porque basta que la pieza recién acuñada caiga por un plano inclinado y vaya a parar a la bolsa (o a la máquina que confecciona los rollos para los bancos) para que pierda esa calidad de sin circular pues si bien es cierto que no circulo -en el sentido comercial del término- ha sufrido golpes o manoseo posterior a su confección ¿me explico?.

Yo suelo hacer esa advertencia cuando hago canjes diciendo que no tengo monedas sin circular sino en muy buen estado (XF+) aún cuando las vaya a buscar al banco (¡como sufro cuando tiran en una bolsa las monedas en la caja 7!).

Perdón por la disgresión porque es algo propio de las monedas pero quizas mi observación pueda ser interpolada para los billetes también.
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Mensaje  pablo_coins Miér 30 Ene 2013, 10:04

En mi caso, los billetes que colecciono (solo un billete por pais... ya que mi coleccion principal son las monedas) me gusta que estén en el mejor estado posible, pero siempre dentro de lo circulado, ya que como bien dicen me da un aire distinto saber que se uso aunque sea para comprar el pan.

Con el Tema de las monedas me pasa lo mismo y me generó mas de una discusion, yo las prefier circuladas y con esa pátina fruto del manoseo.

Para mi algo sin circular es algo sin historia y que no me atrae tanto como saber que mis billetes/monedas tienen una historia atras de ellos (aunque mas no sea la historia de como los consegui)

Saludos
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Mensaje  JPablo Miér 30 Ene 2013, 10:06

Guillermo:
Si, efectivamente en las monedas es así y siempre veo esas discusiones en diferentes lugares. Pero en los billetes un S/C o UNC es tal cual, ya que se embalan donde se manufacturan y de ahi no sufren ningún maltrato; a los sumo es aconsejable obtener un billete del medio del bajo. Hay un acaso en donde un billete no llega a ser S/C o UNC del todo, es el caso de los países que engrampaban los fajos, lo que se conoce como "pin hole".
También esta el caso de los billetes que sufren una leve marca de conteo, para algunos es considerado un billete AU (uncirculated).
El problema de las monedas radica en que son embaladas en bolsas y sufren el roce del metal contra el metal, mientras que los billetes son apilados y estan inmóviles.
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Mensaje  ricardo (h.d.A.) Miér 30 Ene 2013, 11:19

pablo_coins escribió:
Con el Tema de las monedas me pasa lo mismo y me generó mas de una discusion, yo las prefier circuladas y con esa pátina fruto del manoseo.Para mi algo sin circular es algo sin historia y que no me atrae tanto como saber que mis billetes/monedas tienen una historia atras de ellos (aunque mas no sea la historia de como los consegui

Será que no soy gran coleccionista de billetes,pero en mi caso y como Pablo,me gusta lo circulado,esa pátina y esa historia que deja el manoseo es una impronta de vidas que pasaron en ese billete o moneda.
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Mensaje  Guillermo Miér 30 Ene 2013, 13:02

¡Gracias por la información JPablo!
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Mensaje  Kwangtung Miér 30 Ene 2013, 23:24

Hoy pensaba mientras reemplazaba un billete chino mc por uno de la misma categoría sin circular que si bien este ultimo posee un valor mayor observar un billete circulado me impacta en el sentido de ke sabemos ke ese ejemplar vivió ese momento histórico en ese lugar, tiene como dije antes algo. Igual si puedo conseguirlo lo menos usado posible y me da el presupuesto opto por esta opción, porque es real ke los detalles, elementos de seguridad, color etc se aprecian en un nc en todo su alcance.
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Mensaje  JPablo Jue 31 Ene 2013, 10:49

ricardo (h.d.A.) escribió:

Será que no soy gran coleccionista de billetes,pero en mi caso y como Pablo,me gusta lo circulado,esa pátina y esa historia que deja el manoseo es una impronta de vidas que pasaron en ese billete o moneda.
No se trata de ser gran coleccionista o no, sino de gustos personales, de hecho al contrario de mis billetes, casi todas mis monedas son circuladas y me gustan asi por lo mismo que decís vos. Tengo un amigo que trabaja en la terminal de omnibus y siempre me regala monedas (anoche me trajo varias) producto de las propinas de los turistas, es muy lindo saber que dichas piezas han llegado a mi simplemente por el uso para que fueron creadas.
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Mensaje  mariobros Jue 31 Ene 2013, 15:18

hola amigos
lindo tema para discutir un largo tiempo....
en mi caso me gustan los billetes sin circular en el caso que se pueda,,a aunque en algunos casos dado su rareza es dificil..pero quiero el mejor posible...
si alguno le gusta que este circulado x la historia,,esta bien...pero lamentablemente esta el factor economico. 1 billete sc vale mas y es mas apreciado que uno mb+. entonces cuando vos o alguien de tu familia quiera vender tu coleccion..va a ser mas valorada que una que tenga billetes en buen estado.....
insisto con la idea de que coleccionar es invertir y aprender... cuando x alguna razon tengas que vender tu coleccion,,entre mejores esten tus billetes....mejor precio.... y solo te quedara lo aprendido a lo largo del tiempo...que para mi es muy importante para futuros negocios Smile Smile Smile
saludos a todos
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Mensaje  Kwangtung Jue 31 Ene 2013, 20:44

mariobros escribió:hola amigos
lindo tema para discutir un largo tiempo....
en mi caso me gustan los billetes sin circular en el caso que se pueda,,a aunque en algunos casos dado su rareza es dificil..pero quiero el mejor posible...
si alguno le gusta que este circulado x la historia,,esta bien...pero lamentablemente esta el factor economico. 1 billete sc vale mas y es mas apreciado que uno mb+. entonces cuando vos o alguien de tu familia quiera vender tu coleccion..va a ser mas valorada que una que tenga billetes en buen estado.....
insisto con la idea de que coleccionar es invertir y aprender... cuando x alguna razon tengas que vender tu coleccion,,entre mejores esten tus billetes....mejor precio.... y solo te quedara lo aprendido a lo largo del tiempo...que para mi es muy importante para futuros negocios Smile Smile Smile
saludos a todos
Es verdad hay un muy buen articulo y sitio en la web donde se habla extensamente de la notafilia como inversión es un tema que daría para un post nuevo muy interesante
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Mensaje  Kwangtung Jue 31 Ene 2013, 21:00

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Mensaje  ferjeslop Jue 31 Ene 2013, 22:17

hasta ahora compre la mayoria circulado pero debo reconocer que me gustan muchisimo mas los s/c, es mas me gustaria empezar a cambiar lo que ya complete circulado por s/c. Lo digo tanto para los billetes como para las monedas.

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Mensaje  Kwangtung Jue 31 Ene 2013, 23:02

No se mucho de monedas pero las hay sin circular?
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Mensaje  Facusierra Jue 31 Ene 2013, 23:05

Hola
ferjeslop escribió:hasta ahora compre la mayoria circulado pero debo reconocer que me gustan muchisimo mas los s/c, es mas me gustaria empezar a cambiar lo que ya complete circulado por s/c. Lo digo tanto para los billetes como para las monedas.

Creo que todos, o la mayoría empezó mas o menos de esta manera, Si bien no se puede negar la historia que implica una moneda circulada, para mi en las monedas o billetes SC se aprecian mucho mejor los detalles.
Un saludo
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Mensaje  DEDALO-VICENTE Vie 01 Feb 2013, 06:51

Servido el dilema de los SC o los circulados, les daré mi opinión personal.
Yo coleccionaba billetes y digo coleccionaba porque por desgracia ya no lo hago, cosas de la crisis.
Mi periodo era ambas guerras mundiales, guerra civil Española y los países que he visitado.
De los billetes de antes de nacer yo, o sea de las guerras, ya que no soy tan viejo, los coleccionaba en estado circulado, pero en su mejor estado, ya que me gusta tener un pedazo de historia y poder empaparme de las vivencias de las gentes que en esa época pasaron alegrías y penas.
Un billete en SC no es más que un pedazo de papel al que se le da un valor, pero porque como quien cuando y vete tú a saber que preguntas más nos podríamos hacer.
De los países que visite, coleccionaba sus billetes en SC ya que a sus gentes las trataba, su cultura la conocía y ya ese mismo tipo de billetes pasaban por mis manos para hacer compras de todo tipo.
Sin embargo un billete de las guerras (me refiero a las que coleccionaba), debía estar usado ya que no conocí IN PERSON su cultura, ni pude hacer compras con ellos, por eso los coleccionaba usados.
Habían veces que me ponía a leer algún libro de historia y agarraba los billetes, los palpaba con sumo cuidado, cual fémina.
Esto me ayudaba a profundizar más en el relato y a somatizar el mismo.
Bueno en fin me dejo de tanto rollo, aquí les dejo mis porqués de uno y otro.
Un saludo
Vicente
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Mensaje  JPablo Vie 01 Feb 2013, 09:25

mariobros escribió:hola amigos
lindo tema para discutir un largo tiempo....
en mi caso me gustan los billetes sin circular en el caso que se pueda,,a aunque en algunos casos dado su rareza es dificil..pero quiero el mejor posible...
si alguno le gusta que este circulado x la historia,,esta bien...pero lamentablemente esta el factor economico. 1 billete sc vale mas y es mas apreciado que uno mb+. entonces cuando vos o alguien de tu familia quiera vender tu coleccion..va a ser mas valorada que una que tenga billetes en buen estado.....
insisto con la idea de que coleccionar es invertir y aprender... cuando x alguna razon tengas que vender tu coleccion,,entre mejores esten tus billetes....mejor precio.... y solo te quedara lo aprendido a lo largo del tiempo...que para mi es muy importante para futuros negocios Smile Smile Smile
saludos a todos
Quedate tranquilo Mario, que el dia que no estemos mas, nuestra familia va a vender nuestra colección de S/C como si fuera B-, sabés la veces que ví como "regalaban" una colección. Mad Mad Mad Sad Sad Sad scratch scratch
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Mensaje  luisaco Vie 01 Feb 2013, 11:01

Queridos compañeros,acabo de leer los comentarios de todos sobre el tema de SC o nó.
Como dice el dicho"para gustos no hay nada escrito"No cabe duda de que cada persona tiene su forma,estilo y gustos para coleccionar.Tanto en el tema de la Notafilia,como de Numismática,para mí una pieza SC,es la que acuña el banco que sea,y la embolse,encinte la ponga en cartuchos,ó te la vendan directamente en un estuche y con cápsula.Por ejemplo,si voy a la Fábrica N.de Moneda,que está en Madrid y compro directamente en la tienda al público las 200ptas de plata del Rey de 1992 que viene en su estuche ¡¡ésa moneda es SC!! ¿porqué? sencillamente porque nó ha cumplido su misión,que es salir a la calle y al mundo.Al margen de las señales que le quedan por la manipulación, el trasvase, el roce de unas con otras el empaquetado etc,etc SIGUEN SIENDO SC,y lo mismo pasa con los billetes.
Naturalmente, yo,prefiero todo lo que puedo sc porque es la única forma de ver (en el caso de billetes) y oir el sonido de ese papel,apreciar su textura y sobre todo, todos los colores,en su frescura mas natural,porque es cuando más se aprecian.Naturalmente con el tiempo todo se degrada ligeramente si nó se tiene bien guardado.Y lo mismo ocurre con las monedas,que con el tiempo se van apagando los colores,texturas etc.
Otro tema es el precio,dependiendo de la calificación de la pieza,mayor calidad,mayor precio.No teneis mas que ver en el mercado la gran diferencia de uno a otro.Si compro algo SC a 100€ y me ofrecen "la misma pieza en mbc+ a 60€" ¿qué estoy pagando? ¡ LA CALIDAD!.
Al margen de los gustos,no cabe duda que hay mucha gente que les gusta coleccionar "usado" ¿porqué? precisamente por cumplir su misión,ir de una mano a otra,recorrer mundo,comprar pan ó un billete de autobús.Si no leí mal,se dijo que nó existen las monedas sc,naturalmente que sí,y me remito a lo expuesto,y además ¿que me decis de las monedas con fondo espejo? y ¿las de calidad Proof? y las emisiones especiales ¿que me decís? aunque estan manipuladas de forma especial,con guantes etc,¿como se consideran sc o nó?.
Esta es mi modesta opinión,no me pegueis mucho.. Laughing Laughing un abrazo.
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Mensaje  Kwangtung Lun 11 Feb 2013, 19:19

Recientemente recordé este post porque hay quien sostiene que China podría haber reeditado series de algunos billetes, será esto posible? Y si así fuera estos billetes por supuesto nc serian mas auténticos que los originales Vf O m/c?
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Mensaje  JPablo Mar 12 Feb 2013, 06:06

Kwangtung escribió:Recientemente recordé este post porque hay quien sostiene que China podría haber reeditado series de algunos billetes, será esto posible? Y si así fuera estos billetes por supuesto nc serian mas auténticos que los originales Vf O m/c?
Hace bastante años que China reimprime serie de billetes, tanto chinos como de otros lares. El tema pasa que por lo que se, tienen una identificación de que se trata de un "reprint" o "copy at", pero con la tecnología actual quien dice que no te hacen copias de billetes raros y te lo enchufen como verdaderos.
Mira estos enlaces:

Ebay Indochina
Ebay China
ebay Antillas francesas

Y respondiendo a tu segunda pregunta, una copia por mas que sea del banco, o del impresor original, no deja de ser una copia y para mi no tiene valor, por mas fiel que sea.
Saludos y espero que te sirva.
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Mensaje  Kwangtung Miér 13 Feb 2013, 15:05

JPablo escribió:
Kwangtung escribió:Recientemente recordé este post porque hay quien sostiene que China podría haber reeditado series de algunos billetes, será esto posible? Y si así fuera estos billetes por supuesto nc serian mas auténticos que los originales Vf O m/c?
Hace bastante años que China reimprime serie de billetes, tanto chinos como de otros lares. El tema pasa que por lo que se, tienen una identificación de que se trata de un "reprint" o "copy at", pero con la tecnología actual quien dice que no te hacen copias de billetes raros y te lo enchufen como verdaderos.
Mira estos enlaces:

Ebay Indochina
Ebay China
ebay Antillas francesas

Y respondiendo a tu segunda pregunta, una copia por mas que sea del banco, o del impresor original, no deja de ser una copia y para mi no tiene valor, por mas fiel que sea.
Saludos y espero que te sirva.
Gracias por la info claro que me sirve y mi dudad continua mas con los chinos que han copiado lo incopiable, Shocked los que subis son ejemplos muy interesantes donde te advierten de la copia
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Mensaje  JPablo Jue 14 Feb 2013, 06:22

Kwangtung escribió:Gracias por la info claro que me sirve y mi dudad continua mas con los chinos que han copiado lo incopiable, Shocked los que subis son ejemplos muy interesantes donde te advierten de la copia
Aca va otro comerciante que dice que tiene réplicas, pero en ellas no dice nada que lo advierta Shocked Exclamation Mad Los billetes de la época de los bancos privados, se caracteriza por los buenos diseños y buena calcografía, habría que tenerlos en mano para darse cuenta que tan buena/mala es la copia, pero como vos decís es algo preocupante.
ebay: lote chino.
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