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MONEDA PATRIA 1815

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Mensaje  ferjeslop Mar 02 Sep 2014, 23:07

Hola, luego de muchos años de espera al fin llego. En realidad prefería la de 1813 pero con esta me conformo x ahora.
Espero sea original, me parece que no tiene mucho sentido pesarla ya que esta agujereada, ni siquiera pude clasificarla de la emoción.
Espero me den una mano x si me equivoco.
Aun no vi si son soles o reales.

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Mensaje  ferjeslop Mar 02 Sep 2014, 23:09

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Mensaje  ferjeslop Mar 02 Sep 2014, 23:14

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Mensaje  Pablo Ariel Miér 03 Sep 2014, 01:10

Hermosa... Cuanta historia.... Te Felicito!!! Razz Razz
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Mensaje  Viviana F. Miér 03 Sep 2014, 01:40

ferjeslop escribió:
Aun no vi si son soles o reales.

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Hola, fer.

Sospecho que son reales, pero puedo estar equivocada. Crying or Very sad


En cualquier caso, te felicito por la adquisición.

Un saludo,

V.


Última edición por Viviana F. el Miér 03 Sep 2014, 01:45, editado 1 vez
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Mensaje  Viviana F. Miér 03 Sep 2014, 01:43

Pablo Ariel escribió:Hermosa... Cuanta historia.... Te Felicito!!! Razz  Razz
Hola, Pablo:

Me pregunto qué querés decir con "Cuanta historia..."; si la conocés, por favor contala.


Un saludo,

V.
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Mensaje  Guillermo Miér 03 Sep 2014, 06:32

Viviana F. escribió:
Pablo Ariel escribió:Hermosa... Cuanta historia.... Te Felicito!!! Razz  Razz
Hola, Pablo:

Me pregunto qué querés decir con "Cuanta historia..."; si la conocés, por favor contala.


Un saludo,

V.

No se si hay mucha mas historia que la que todos conocemos o creemos conocer.

Interpreto el comentario de Pablo en el sentido en el que suelo aplicarlo, es decir, que debido a la antigüedad esa pieza debe haber pasado por muchas manos y fue testigo -si es que a un ser inanimado como a una moneda podemos aplicarle ese sustantivo- de muchas jornadas históricas.
Hago esta aclaración no por metido sino porque, reitero, es la forma en que me relaciono con las monedas y por ello no me siento atraído por esas piezas relucientes de metales preciosos sino por las simples que sirvieron para comprar un pan y que, por lo tanto, pasaron su existencia en las manos de la gente y no en el exhibidor de un joyero.
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Mensaje  Pablo Ariel Miér 03 Sep 2014, 08:25

Hola Viviana, somos varias las personas q nos referimos asi para imaginarnos el paso de tantos años, quienes fueron sus anteriores dueños, donde estuvo guardada (quien le hizo el agujero) y cuando... en fin.....
Cuando ena moneda tiene sus años encima, y se ve el paso del tiempo en la misma, nos hacen pensar todas esas cosas (mas aún si llegó de otro continente).
Gracias Guille
Saludos Razz
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Mensaje  Angel63 Miér 03 Sep 2014, 12:37

En verdad,me uno a Pablo y a Guillermo,es mas cuando yo le muestro una de estas monedas a cualquier persona que no conoce nada de monedas,ellos mismos dicen ..., "cuanta historia ",debe tener esa moneda !!!.Porque saben,que ha sido una moneda, que ha ido de mano en mano y si la moneda hablara,nos contaría de sus andanzas, por este bendito mundo.Personalmente,me pone muy contento,cuando voy al colegio de mis chicos,a dar una charla y mostrar las monedas del 1800,se ponen como locos !!!.Porque empiezan,mi abuelo tiene una ,otro dice ,mi tía también y asi siguen las historias de las benditas monedas entre los chicos.Yo a los chicos de la escuela,les hablo de numismática,como si le contara un cuento y se enganchan de una.Y termino regalandole una moneda a cada uno,siempre abrigo la esperanza,que algún niño,le pique el bichito de la numismática.Bueno,me parece que me fuí por las ramas.Simplemente,queria compartirles mi experiencia.Un cordial saludo para todos.

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Mensaje  ferjeslop Miér 03 Sep 2014, 20:23

No consigo dilucidar la clasificación tengo el Janson 2006 que habla de reversos y anversos pero no me doy cuenta cual es. Parecen ser 2 soles pero no estoy seguro.

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Mensaje  Viviana F. Miér 03 Sep 2014, 21:32

Hola, Guillermo y Pablo.

Gracias por las respuestas.

La verdad, a veces me pregunto qué hago yo en este foro... Es que tengo una visión tan diferente de la numismática... ¿Será porque soy mujer? Question

Y no sería extraño. Las mujeres, en general, siempre estamos pensando en "cosas de la casa" (las milanesas, las sábanas que tenemos que cambiar hoy sin falta, el antibiótico para los chicos (o para el gato, o para el perro, o para la abuela), y no hilamos fino en cuestiones más "conceptuales".
Pero eso sí: cuando a alguna se nos da por hacerlo (hilar fino, digo), somos peor que una peste.

En mi caso, cuando imagino la "historia" de una moneda, pienso en la Historia, con mayúscula: en los hechos que motivaron su emisión, que casi siempre son hechos históricos.

Digo "casi siempre" porque ahora existen "productos numismáticos" que nada tienen que ver con la Historia con mayúscula, que es lo que más me interesa a mí de la numismática, ya que las monedas reflejan momentos históricos.

En fin...

-----

Hace poco leí por ahí que uno decía:

La vida, sin las mujeres, sería insoportable.
Pero con las mujeres es más insoportable todavía.  clown

----

Que pasen bien,

V.
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Mensaje  Guillermo Jue 04 Sep 2014, 06:11

Viviana F. escribió:...Digo "casi siempre" porque ahora existen "productos numismáticos" que nada tienen que ver con la Historia con mayúscula, que es lo que más me interesa a mí de la numismática, ya que las monedas reflejan momentos históricos....

Pienso de la misma forma, los productos numismáticos son eso, productos, lo que uno busca son piezas que a raíz de su uso, aceptación o costumbre las hayan convertido en moneda.

No se si se nota la diferencia, una rodaja de plata u oro de factura impecable no es una moneda porque, a mi juicio, jamás cumplió el cometido para el que es concebida la moneda.
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Mensaje  coinfe Jue 04 Sep 2014, 18:15

Hola, me sumo al tema recién porque estuve de viaje.En verdad comparto el criterio que la moneda debe tener "su historia", pero para lo que fue creada, o sea como un artículo de cambio, logicamente que la otra historia - la del origen y el momento que se acuñó,también es muy importante, pero el pensar por donde pudo haber andado o que necesidades cubrió, es un poco más "novelesco" y cada uno se puede imaginar situaciones. Les comento lo que me pasó hace un par de años, intenté intercambiar un Argentino de oro de 1885 por una moneda también de oro, pero actual - 5 pesos Guemes año 2000 - y la sorpresa fue que me pidieron una diferencia importante en pesos. Por supuesto me negué y le comente " mi moneda tiene más años, por lo creo que me deberías pagar vos a mi". Más alla de los costos el tema me hizo acordar de esta situación.
Saludos

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Mensaje  ferjeslop Jue 04 Sep 2014, 22:34

Hola Osmar, son puntos de vista. El precio no va en relación a los años de una monedo sino a la oferta y demanda. Con esto no quiero decir cual vale mas ya que la verdad no tengo idea en cuanto anda la de Güemes.
De paso te pido una mano si podes clasificarla ya que no se darme cuenta con el catalogo de Janson si si es 1/2 sol o real y cual es la variante.
Saludos.

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Mensaje  Viviana F. Jue 04 Sep 2014, 23:33


Hola, fer.
No sé catalogar tu moneda porque mi Janson gordo no está conmigo para consultarlo (e incluso si estuviera no sé si sabría catalogarla). Así que mis disculpas.

Voy a retomar el tema de la "historia de una moneda", de una pieza en particular, ya que veo que a varios de ustedes les interesan esas cuestiones "novelescas". Cool

Hace un tiempo anduve yo buscando el cobre de 2 centavos de 1887, la más difícil de la serie.
El grueso de estas monedas fue enviado a Francia (por eso escasean tanto por aquí), cuando Argentina formaba parte de la Unión Latina (algo así como el antecedente del Euro).

No sé cómo se enteró de mi búsqueda una señora conocida y me dijo que tenía ese cobre.
Ella es nieta de gallegos y su abuelo, siendo un muchachito, a principios del siglo XX emigró de Galicia a Francia.
Este hombre, como sea, encontró allí el cobre, lo conservó y años más tarde lo trajo consigo a la Argentina.
Finalmente lo heredó su nieta.
Una moneda paseandera, digamos, que se fue a conocer las Uropas y, ya de vieja, volvió a su tierra de origen.

Por qué otras manos pasó, lo ignoro (y la verdad es que no me parece importante), pero cada quien tiene sus motivaciones.


Un saludo,

V.

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Mensaje  Guillermo Vie 05 Sep 2014, 06:30

Que linda historia Viviana, si juzgas que esta en muy buen estado subí una foto porque sería un lindo ejemplar a admirar.
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Mensaje  Santafenumismatica Vie 05 Sep 2014, 09:22

ferjeslop escribió:No consigo dilucidar la clasificación tengo el Janson 2006 que habla de reversos y anversos pero no me doy cuenta cual es. Parecen ser 2 soles pero no estoy seguro.
Hoola Ferrr !!

FELICITACIONES !, cuando mire la moneda me quede enamorado
de una, amor a primera vista, tanto que no me di cuenta de la
"herida" jajajajaa muy linda che ahora bien, la moneda en cuestión
es (medio)  1/2 Sol 1815  Cj 18.1.1  Anverso "1"  Reverso "1"  "FL"
por sus ensayadores Francisco de Matos y Leandro Osio, plata 896
modulo 15.8 mm con un peso de 1.6 Gr , canto laureado, ceca Potosi.

 Shocked   Wink  

Te felicito, un abrazo !
Hc
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Mensaje  ferjeslop Vie 05 Sep 2014, 11:30

Gracias!!! Santafe, me alegra mucho que te guste la moneda tanto como a mi. Te cuento que yo tambien quede enamorado porque se lee todo, no esta gastada en ninguna parte, me gusto la patina y deje de lado la herida para mirrar solo la moneda. Para mi estaba exelente!!! pero claro la herida esta y ahi surge un nuevo tema (en que estado esta la moneda). Desde ya, yo no dudaria en elegir una moneda en este estado con agujero y todo a otra en estado buena digamos bastante gastada aunque sin agujero. Pero no se si los demas lo veran de esta manera.
Si les parece digan que estado le pondrian a esta pieza.
Para mi teniendo el agujero y todo le pondria MB.

Y otra consulta es:si estas estan tambien la mayoria agujereadas o no tan asi, si alguien tiene una referencia en porcentajes estaria bueno saberlo almenos desde su experiencia, ya que yo nunca habia visto una de estas.

Pd: gracias x la clasificacion!!!

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Mensaje  Santafenumismatica Vie 05 Sep 2014, 16:14

Hola Fer

Para decir el estado ya entramos en un terreno delicado jajaja, hay una
movida por parte de los comerciantes, de ignorar la perforación y vender
como si nada, diciendo que era muy común que la agujerearan para no
perderlas, lo cual creo es cierto pero una moneda agujereada tiene mucho
menos valor, yo si puedo las compro igual precisamente por que las que están
lindas escasean y valen fortuna, de hecho en mi colección tengo perfora-
das. Un viejo amigo, (y creo que Janson dice lo mismo), me recomendó no
comprarlas, por suerte no le hago caso jejejejee . El estado sin la perforación
es Mb+ creo, pero no puedo darle ese nombre por el pinchazo, ya ves que
es difícil y escarpado el tema jajajaja, esperemos a los que mas entienden
haber que opinan, te dejo un abrazo ¡!

Very Happy Very Happy

Hc

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Mensaje  Santafenumismatica Dom 07 Sep 2014, 09:36

Hola Fer !

Quiero preguntarte si podes decirme cuanto la pagaste y comentarte
que en algun lugar, supongo que en B As por que ahi atiende Dios jajaja,
hay un platero / joyero / artesano que las repara y en forma excelente
tengo un dos reales columnario que despues de un rato si te das cuenta
que tenia una perforacion, mas, es estos dias numi1813 publico y vendio
una columnaria de 8 reales, que te dabas cuenta, pero estaba experta-
mente reparada, estaria muy bueno poder ubicar una persona asi, seguro
con nosotros tendria varias piezas para reparar jejejeeee

Saludos !
Very Happy
Hc
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Mensaje  Santafenumismatica Dom 07 Sep 2014, 10:13

Volvi, ya me acorde de alguien que realizaba esos trabajos,
el tema es como localizarlo Question

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Si alguien lo conoce que me tire algun dato, me gustaria contactarlo

Hc
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Mensaje  Viviana F. Dom 07 Sep 2014, 13:03


Hola, Horacio.

No conozco al personaje, pero buscando en la web encontré estos datos:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Allí tenés e.mail y teléfono. Supongo que se trata del que buscás.

Un saludo,

V.
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Mensaje  ferjeslop Dom 07 Sep 2014, 14:01

Hola Santa fe, la compre junto con otras monedas y billetes no te podría decir un precio individual pero es la que me convenció para pagar los $1500 que quería. Con esta estaba la de Portugal y Irlanda que publique, además de varias monedas mundiales de mediados del siglo xx comunes.
No se en cuanto puede estar pero me imagino que unos $800 debe valer. Aclaro que no la compre en una numismática sino en una casa de antigüedades y mueblería antigua en general.

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Mensaje  DIAMANTEPURO Dom 07 Sep 2014, 18:07

Hola queridos amigos del foro.
Estuve leyendo atentamente este post, con la excelente moneda
que subió ferjeslop.
A ver, ustedes saben que soy un cuatro de copas numismático, no obstante
me voy a permitir una opinión.
Las reparaciones o limpiezas, desacreditan la moneda, restandole valor.
Como decía Santa, existe gente que hace milagros artesanales, si por
ejemplo, le entregamos esa moneda a Pallarols, excelente Orfebre reconocido
mundialmente, tal vez pueda tapar la pinchadura, pero, o porque la liga de
plata que utiliza no es la de la moneda original, o porque al pulirla le quita
algo de pátina de los alrededores, siempre es una moneda reparada.
Y si alguna vez la quiere vender, lo hará como una MONEDA REPARADA,
que despierta mas sospecha, que una moneda sin reparar.
A mi criterio, debería dejarse como está, pero como decía al principio,
es solo la opinión de un novato.
Bendiciones a todos.
Roberto.
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Mensaje  Viviana F. Lun 08 Sep 2014, 09:49

DIAMANTEPURO escribió:
A mi criterio, debería dejarse como está, ...

Hola.

Comparto lo que dice Diamante, pero para gustos, los colores. Very Happy

Un saludo,

V.
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