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URUGUAY - Puma - Distintas monedas

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Mensaje  Viviana F. Dom 07 Abr 2013, 21:32

Hola, amigos:

Quiero estrenar mi presencia en este foro contándoles algo del puma de las monedas uruguayas.

Seguro que saben que hay 4 monedas con la imagen de un puma.

Estos son los anversos:
URUGUAY - Puma - Distintas monedas Urupumasanversos


Y estos son los reversos:
URUGUAY - Puma - Distintas monedas Urupumasreversos



Las imágenes, de arriba a abajo, y de izquierda a derecha, corresponden a las siguientes monedas:

10 centésimos – 1930 – cu-al – módulo 27 mm – peso 8 gramos – ceca París – cantidad acuñada 5.000.000

10 centésimos – 1936 – cu-al – módulo 25 mm – peso 6 gramos – ceca Viena – cantidad acuñada 2.000.000

1 peso – 1942 – ag – módulo 24 mm – peso 7 gramos – ceca Santiago de Chile – cantidad acuñada 9.000.000

10 pesos – 2011 – bimetálica (acero electrochapeado: anillo color plateado - núcleo color dorado) – peso 10,4 gramos – ceca The Royal Mint - Reino Unido - cantidad acuñada 20.000.000



Esos son los datos básicos de las diferentes monedas que llevan la imagen de un puma, que, como podrán observar, aunque tenga mínimas diferencias, siempre es la misma.

Pero la cuestión es que ese puma camina mal. Está mal diseñado, digamos.
Esto ya lo he dicho en otro foro: la posición de sus patas es incorrecta. El puma -y los demás cuadrúpedos- no avanzan moviendo mano y pata del mismo lado del cuerpo.

La jirafa sí lo hace (pero convengamos en que es un “bicho raro”).
Y a algunos caballos se les enseña a caminar y a correr así, pero no es lo natural.


Los pumas, y los cuadrúpedos en general, caminan como este perrito:
URUGUAY - Puma - Distintas monedas Perrodlmatacaminando



En fin, sólo quería comentarles eso, por si no lo habían notado.
Las monedas son muy bonitas, pero el escultor o quien sea que haya diseñado la imagen original -algo que está en discusión- se equivocó.


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Mensaje  ricardo (h.d.A.) Dom 07 Abr 2013, 21:39

Hola Viviana....lindas monedas...excelente la explicación "del caminar mal"no me di cuenta gracias!!!!!
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Mensaje  el chelo Dom 07 Abr 2013, 22:04

Muy bueno el post....son unas lindas monedas!! Están impecables condiciones! Yo tengo que mejorar las mías del ´36.
Y con respecto al caminar del Puma..no me había dado cuenta.

Pero...se acuerdan de la moneda de 10 pesos Argentina del Resero!...el caballo era Pasuco y caminaba igual...este no será un puma Pasuco??
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Mensaje  ferjeslop Dom 07 Abr 2013, 23:02

Muy buena, exelente muestra viviana para comenzar. Ahora estas lista, no podes bajar de esto y no sera facil mantenerlo jaajajaj.
Felicitaciones y me encanto el informe sobre todo x lo curioso.

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Mensaje  OTSOBELTZ Lun 08 Abr 2013, 02:42

Muy buen post Viviana, no me había dado cuenta del "Puma pasuco" Smile yo desde luego no me ofrezco a enseñar a caminar a un puma así Mad , bueno ni a mi gato....
Parece que el diseñador francés Pierre-Alexandre Morlon se "coló" en este grabado por otra parte precioso.
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Mensaje  luisaco Lun 08 Abr 2013, 13:40

Bonito post Viviana,y me has recordado un dato sobre el puma.Hace muchos años,por lo menos entre veinte y veinticinco años un numismático muy entendido en este mundillo,sacó a relucir el diseño del puma,precísamente por la forma del andar.Si descartamos la forma natural del andar del puma que debería estar reflejada en la moneda ¿qué queda? sencillamente que el diseñador plasmó todo el poderío,belleza y magestuidad de este carnívoro.
Cuestión.-¿si se considerara un fallo,no creen que lo lógico hubiera sido cambiar el cuño desde entonces para las futuras acuñaciones?.A dia de hoy se sigue respetando la misma "pose".Esto es lo que recuerdo,y aparte mi modesta opinión.un abrazote.
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Mensaje  Viviana F. Lun 08 Abr 2013, 13:53

OTSOBELTZ escribió:Parece que el diseñador francés Pierre-Alexandre Morlon se "coló" en este grabado por otra parte precioso.
Tenés razón, Julen.
En el anverso de la moneda de 1930, a la izquierda, a la altura de "P" de REPÚBLICA, dice claramente MORLON.
En las de 1936 y 1942 no dice nada.
Y en la de 2011 tampoco dice nada, pero el grabador tiene que haber sido otro, pues P.-A- Morlon murió en 1951.
En este sitio: [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo] dice que el grabador fue Robert Evans, pero he mirado la moneda con lupa, por si acaso, y no encuentro ni siquiera sus iniciales. Sin embargo, es obvio que respetó la imagen original.
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Mensaje  Viviana F. Lun 08 Abr 2013, 13:56

luisaco escribió:Cuestión.-¿si se considerara un fallo,no creen que lo lógico hubiera sido cambiar el cuño desde entonces para las futuras acuñaciones?.A dia de hoy se sigue respetando la misma "pose".
No sé, no sé...
Estoy segurísima de que es un error, pero la moneda del puma es tan famosa en Uruguay que quizá prefieron no tocar el diseño original.
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Mensaje  OTSOBELTZ Lun 08 Abr 2013, 15:16

Si Viviana, es cierto que el grabado de la nueva moneda es de Robert Evans,( Así aparece en mi trabajo de "Grabadores") Eso si, lo que no se puede negar es que está basado y sin querer esconderlo en el diseño de Morlon.
Saludos.
Julen.
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Mensaje  Guillermo Lun 08 Abr 2013, 18:56

La verdad -y es un gusto- aunque sea incorrecto desde el punto de vista zoológico hay que reconocer que la imagen del puma es muy fuerte y muy bonita, no hubiera cambiado el cuño.
Lo del paso debe ser una idealización de caracter estético, ese puma es un animal de "atelier" o de taller de artista.
Impecable informe Viviana, realmente es una moneda para hablar por lo linda y lo fuerte que es y creo que ha sido un acierto de las autoridades uruguayas el volver a esa imagen y conservarla.
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Mensaje  serloz81 Lun 08 Abr 2013, 22:18

Muy buen post Viviana, no tenia conocimiento de la forma de caminar, entonces me entro la duda y me pude a investigar viendo vídeos de pumas americanos, este que presento es puma chileno, me imagino que es lo mismo en Uruguay, la conclusión que saco es que tiene ese paso cuando están tranquilos, pero lo modifica al cazar, o sentirce perturbados, prestar atención en el minuto 1:44, 6:42. Saludos.

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Mensaje  Guillermo Lun 08 Abr 2013, 22:21

El del 1:44 no lo alcance a percibir pero el otro se ve claro lo que puedo agregar es que me parece que es un cachorro ... no conozco de zoología pero quizas no tengan el paso adquirido al ser tan pequeños.
Ya veo un tole tole y no por la moneda sino por el pasito del puma ... ¡no tenemos paz!
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Mensaje  mariobros Lun 08 Abr 2013, 23:14

hola viviana
muy buen post, me encantan esas monedas del puma. me falta la de plata nomas Shocked Shocked
sergio te felicito x las ganas que tenes para investigar sobre el tema. eso es lo bueno de este foro, siempre hay alguien que te da una respuesta. cheers cheers
sobre el puma pienso que guillermo tiene razon, para mi el puma cambia el paso segun las circunstancias, en la moneda parece que el puma estuviera por cazar alguna presa o algo asi...
saludos a todos
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Mensaje  Viviana F. Lun 08 Abr 2013, 23:43

Muchachos:
¿Ninguno de ustedes tiene un perro, o un gato? Bueno, todos los cuadrúpedos caminan igual.

No se trata de un paso de cachorros o de aninales adultos, se trata de la forma natural en que avanzan todos los cuadrúpedos, grandes o pequeños, cachorros o adultos.
Tampoco tiene que ver con la caza.

Pero, si no tienen un perro o un gato, tal vez tengan hijos pequeñitos (y si ya crecieron, tal vez tengan filmaciones). Miren, entonces, cómo gatean. Observen bien.

Y ahora les cuento algo gracioso.
Para corroborar lo que digo hice un experimento que casi me cuesta la vida:

Tengo una perra enorme, con la que nos adoramos, pero ella nunca me había visto gatear, que fue lo que hice: me puse a gatear.
La perra se sobresaltó (claro, la dueña de casa nunca había gateado en su presencia) y se me vino encima ladrando (y no sé qué más pensaría hacerme...).
Le pegué un grito y, como es inteligentísima, se dio cuenta de que no pasaba nada.
Además tengo cinco gatos.
Y para completarla, mi verdadera pasión no son las monedas sino los animales.

En fin: póngase a gatear como niñitos.
Gateen dos o tres metros, porque en los "primeros pasos" seguramente querrán controlar la acción y no les saldrá naturalmente... y después me cuentan, ¿vale?
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Mensaje  Patacon Mar 09 Abr 2013, 04:05

Sí, la forma natural de caminar no es la que aparece en la moneda, pero alguna vez, aunque más no sea para la foto, se paran así:
URUGUAY - Puma - Distintas monedas 16024013-los-pumas-son-miembros-esbeltos-y-agiles-de-la-familia-de-los-felinos
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Creo que la moneda está linda como para perdonarle el fallo a Morlon

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Mensaje  OTSOBELTZ Mar 09 Abr 2013, 10:48

Yo también soy amante de los animales y tengo gato y la verdad te confieso que he hecho la prueba de andar a gatas y camino como la mayoría de las bestias en esa postura Very Happy (Menos mal que no me ha visto mi gato)
En las imágenes que ha puesto Patacón la más extraña es la primera y confirma la regla (La excepción confirma la regla) Very Happy aunque como dices puede ser que esté tomada con el animal "parado" y en posición de salto o de acechar algo.
De todos modos parado o no el diseño de Morlon precioso.
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Mensaje  Viviana F. Mar 09 Abr 2013, 19:47

ferjeslop escribió:Muy buena, exelente muestra viviana para comenzar. Ahora estas lista, no podes bajar de esto y no sera facil mantenerlo jaajajaj.
Pues, había recogido ese guante, pero desde anoche, en que casi me mata mi propia perra, ya no sé si volveré a ser tan puntillosa en mis experimentos. Very Happy

OTSOBELTZ escribió:Si Viviana, es cierto que el grabado de la nueva moneda es de Robert Evans,( Así aparece en mi trabajo de "Grabadores") Eso si, lo que no se puede negar es que está basado y sin querer esconderlo en el diseño de Morlon.
¿Adónde puedo conseguir ese trabajo, Julen?
Me gustaría leerlo.


OTSOBELTZ escribió:Yo también soy amante de los animales y tengo gato y la verdad te confieso que he hecho la prueba de andar a gatas y camino como la mayoría de las bestias en esa postura Very Happy (Menos mal que no me ha visto mi gato)
Esta mañana me desperté un poquito más avispada (después del susto que me dio mi perra) y me di cuenta de que, para comprobar el andar de los cuadrúpedos, ni siquiera es necesario gatear: basta con ver cómo braceamos al caminar: avanzan la pierna izquierda y el brazo derecho, y la pierna derecha y el brazo izquierdo…
Aunque, por supuesto, alguna vez movemos a un tiempo los dos miembros de un mismo costado.
Así que lamento haberte hecho gatear, Julen, pero que hayas podido hacerlo indica que estás en buenas condiciones físicas. Very Happy


OTSOBELTZ escribió:En las imágenes que ha puesto Patacón la más extraña es la primera…
De todos modos parado o no el diseño de Morlon precioso.
Es verdad, las fotos son muy buenas y darían para hablar un rato, pero en un foro de zoología, creo.

Y la moneda del puma es preciosa, aunque el puma sea amblador.

Supongo, por lo que leí acerca de Morlon, que debe de haber trabajado a partir de fotos, pues en Europa no hay pumas -que yo sepa-, y tal vez le enviaron fotos de un puma amblando.
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Mensaje  Viviana F. Mar 09 Abr 2013, 19:51

Aquí me dice mi perra que ella ha leído a Kafka y que sabe la historia de un tal Gregorio Samsa. Por eso se alteró cuando me vio aparecer gateando: no le gustan los bichos raros. No

Smile


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Mensaje  Guillermo Mar 09 Abr 2013, 20:23

Esto se pone bueno.
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Mensaje  ricardo (h.d.A.) Mar 09 Abr 2013, 20:28

Jaajjjaajjja...tu perra leyó " La metamorfosis" y te creyó un escarabajo jeejjjee.
En verdad me puse a gatear jeejjjeejj y el movimiento del puma de la moneda no es natural...lo juro lo comprobé personalmente Suspect Razz Razz Gracias Viviana me hiciste hacer gim cheers
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Mensaje  serloz81 Mar 09 Abr 2013, 22:32

Hola Viviana, espero que estés muy bien después del susto que te llevaste con tu experimento, leyendo tus explicaciones y los comentarios de nuestros compañeros, te doy la razón, esto es lo bueno del foro, se puede aprender juntos, e incluso hacemos gimnasia todos Laughing Razz . Mis saludos a todos.
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Mensaje  ferjeslop Mar 09 Abr 2013, 23:21

ahora le vamos a tener que comprar un andador a ricardo, para que deje de "gatear"

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Mensaje  OTSOBELTZ Miér 10 Abr 2013, 01:17

Hola Viviana, mi trabajo de grabadores viene aquí para descargar:

[Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

Puedes encontrar el enlace en mi blog, la dirección de mi blog aparece debajo de cada uno de mis mensajes del foro.
Interesante tema y cuidado con la perra y lo ejercicios jejeje,ha salido al final un bonito post.
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Mensaje  Viviana F. Miér 10 Abr 2013, 10:33

Gracias, Julen. Ya lo encontré, e iré leyéndolo de a poquito.
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Mensaje  paiva_sergio Dom 16 Feb 2014, 17:26

URUGUAY - Puma - Distintas monedas Hpbo

Muy buen post! me gusto mucho el debate de que si es Patuso o no jaja

Concuerdo con Patacon; (cito: la forma natural de caminar no es la que aparece en la moneda, pero alguna vez, aunque más no sea para la foto, se paran así)
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Foto del video que postearon (1:35): [Tienes que estar registrado y conectado para ver este vínculo]

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